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▼ | 【8804】シナリオ2のB6Fの謎かけ こるこる 19/1/12(土) 21:23 |
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【8805】Re:シナリオ2のB6Fの謎かけ エイザムス 19/1/12(土) 22:56 |
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【8806】情報元補足 エイザムス 19/1/14(月) 17:07 |
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【8807】Re:情報元補足 こるこる 19/1/17(木) 22:34 |
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こるこる - 19/1/12(土) 21:23 - |
Ultimate Wizardry Archivesを手に入れて久しぶりにやっているのですが、シナリオ2のB6Fの最後の謎かけがよくわかりません。
大昔に日本語版でやっていたので正解は頭に残っていたのですが、B6Fに散りばめられた3つのヒントからどうしてあの答えになるのか分かる人いますか？
・That king, the king who worships power, will have none within his tomb.
・That king, the king who worships gold, will no more see his treasure room.
・That king, the king who worships these that king, he finds doom!
どなたか解説お願いします。
日本語版のメッセージだと、メッセージ改変して直接的に答えを書いてくれているので余裕で謎の答えがわかるのですが、英語だと理解不能です。何か予備知識がいるのでしょうか。
大昔に日本語版でやっていたので正解は頭に残っていたのですが、B6Fに散りばめられた3つのヒントからどうしてあの答えになるのか分かる人いますか？
・That king, the king who worships power, will have none within his tomb.
・That king, the king who worships gold, will no more see his treasure room.
・That king, the king who worships these that king, he finds doom!
どなたか解説お願いします。
日本語版のメッセージだと、メッセージ改変して直接的に答えを書いてくれているので余裕で謎の答えがわかるのですが、英語だと理解不能です。何か予備知識がいるのでしょうか。
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エイザムス - 19/1/12(土) 22:56 - |
>
>どなたか解説お願いします。
>
>日本語版のメッセージだと、メッセージ改変して直接的に答えを書いてくれているので余裕で謎の答えがわかるのですが、英語だと理解不能です。何か予備知識がいるのでしょうか。
結構昔に見かけた英語のファンサイトによると
ゲーム内の情報だけでなく、チェスやトランプにまつわる雑学を知らないと正答にたどり着けない類の謎解きらしいです。
一つ目の
>・That king, the king who worships power, will have none within his tomb.
を機械翻訳すると「力を崇拝するその王は、彼の墓の中で何も持ちません」となりますが、ファンサイトの解説によるとこれはチェスにおけるチェックメイトの一種「窒息メイト」を表しているらしいです。
キングの周囲８マスが自身の部下の駒で埋め尽くされて身動きが取れないところを、将棋の桂馬と同じ動きをする敵方のナイトにチェックメイトされることですが、キングの周囲８マスを墓に見立てているという訳です。
そして墓に埋められたかのようなキングを倒すのがナイトというわけで、この一つ目の文章からは「ナイト」というキーワードを、TRPGで謎解きリドル合戦をしていた当時の米国のギークやナード達は連想できたらしいです…。
（正直、王の墓というフレーズからチェスの棋譜を連想しろというのは、無茶にも程があるだろと自分自身思っておりますｗ）
次に二つ目の
>・That king, the king who worships gold, will no more see his treasure room.
を機械翻訳すると「金を崇拝するその王は、彼の宝をこれ以上見ることが出来ません」となりますが、例の解説によるとこれはトランプのキングの絵柄にまつわる謎解きになっているとのことです。
トランプにはスペード、クラブ、ダイヤ、ハートの4種のスートがあるのはご存知でしょう。ここで各スートのキングの絵柄をそれぞれ見ると、スペードとクラブハートの3種のキングは両目が見える程度に顔をこちらに向けていますが、ダイヤのキングだけは、片目しかこちらに見えないほどに真横を向いてダイヤマークを『これ以上に関心を上げることが出来ないくらいに』ガン見しています。
つまり2つ目のヒントメッセージからは「ダイヤモンド」というキーワードを当時の米国のギークやナード達は連想するに至ったらしいです。
（これも正直リドルとして無茶があるだろ、と思いますｗ）
最後に3つ目の
>・That king, the king who worships these that king, he finds doom!
については、このサイトのFAQにもある通り、シナリオ#2の副題でもある「the knight of diamonds」のアナグラムになっており、一つ目と二つ目のヒントからキーワードが連想できれば「アナグラムである」ことに気付くことが出来る、という仕組みのようです。
>どなたか解説お願いします。
>
>日本語版のメッセージだと、メッセージ改変して直接的に答えを書いてくれているので余裕で謎の答えがわかるのですが、英語だと理解不能です。何か予備知識がいるのでしょうか。
結構昔に見かけた英語のファンサイトによると
ゲーム内の情報だけでなく、チェスやトランプにまつわる雑学を知らないと正答にたどり着けない類の謎解きらしいです。
一つ目の
>・That king, the king who worships power, will have none within his tomb.
を機械翻訳すると「力を崇拝するその王は、彼の墓の中で何も持ちません」となりますが、ファンサイトの解説によるとこれはチェスにおけるチェックメイトの一種「窒息メイト」を表しているらしいです。
キングの周囲８マスが自身の部下の駒で埋め尽くされて身動きが取れないところを、将棋の桂馬と同じ動きをする敵方のナイトにチェックメイトされることですが、キングの周囲８マスを墓に見立てているという訳です。
そして墓に埋められたかのようなキングを倒すのがナイトというわけで、この一つ目の文章からは「ナイト」というキーワードを、TRPGで謎解きリドル合戦をしていた当時の米国のギークやナード達は連想できたらしいです…。
（正直、王の墓というフレーズからチェスの棋譜を連想しろというのは、無茶にも程があるだろと自分自身思っておりますｗ）
次に二つ目の
>・That king, the king who worships gold, will no more see his treasure room.
を機械翻訳すると「金を崇拝するその王は、彼の宝をこれ以上見ることが出来ません」となりますが、例の解説によるとこれはトランプのキングの絵柄にまつわる謎解きになっているとのことです。
トランプにはスペード、クラブ、ダイヤ、ハートの4種のスートがあるのはご存知でしょう。ここで各スートのキングの絵柄をそれぞれ見ると、スペードとクラブハートの3種のキングは両目が見える程度に顔をこちらに向けていますが、ダイヤのキングだけは、片目しかこちらに見えないほどに真横を向いてダイヤマークを『これ以上に関心を上げることが出来ないくらいに』ガン見しています。
つまり2つ目のヒントメッセージからは「ダイヤモンド」というキーワードを当時の米国のギークやナード達は連想するに至ったらしいです。
（これも正直リドルとして無茶があるだろ、と思いますｗ）
最後に3つ目の
>・That king, the king who worships these that king, he finds doom!
については、このサイトのFAQにもある通り、シナリオ#2の副題でもある「the knight of diamonds」のアナグラムになっており、一つ目と二つ目のヒントからキーワードが連想できれば「アナグラムである」ことに気付くことが出来る、という仕組みのようです。
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エイザムス - 19/1/14(月) 17:07 - |
以前に見かけた海外のサイトとは、wizの専門サイトではなく、
マイクラの元になったとも言われる「Dwarf Fortress」の開発サイトBay12Gamesの
掲示板に投稿されていたKODのプレイレポートでした。
改めて記事を読み直したところ、チェスの謎解きについては単に「tomb＝チェスの盤」と解釈しているようで、「tomb＝窒息メイトの配置」というのは投稿記事を読んだ自分がさらに飛躍して解釈していた模様です。
細かい解釈の違いはともかくとして、チェスやトランプの雑学知識が下敷きにあるのは間違いないようです。
マイクラの元になったとも言われる「Dwarf Fortress」の開発サイトBay12Gamesの
掲示板に投稿されていたKODのプレイレポートでした。
改めて記事を読み直したところ、チェスの謎解きについては単に「tomb＝チェスの盤」と解釈しているようで、「tomb＝窒息メイトの配置」というのは投稿記事を読んだ自分がさらに飛躍して解釈していた模様です。
細かい解釈の違いはともかくとして、チェスやトランプの雑学知識が下敷きにあるのは間違いないようです。
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こるこる - 19/1/17(木) 22:34 - |
情報どうもありがとうございました。モヤモヤしていたものが少し晴れました。
チェスとトランプへの連想はなかなか日本人には難しいですね。"king" "power" "tomb" という言葉からチェスにたどり着ける下敷きはさすがにですね。それに、たとえチェスをやってたとしても、日本語でチェスをやっている限りは無理かもしれませんね。
トランプの方は悩んでたときチラと考えたのですが、たどり着けませんでした。ダイヤモンドの騎士だからダイヤのジャックの方に頭が向かってしまってそれ以上解釈できず。キングの話でしたと言われて気づく始末でしたね。
Bay12Gamesの掲示板も読んでみました。非常に興味深い内容でした。こちらも教えていただき感謝です。
チェスとトランプへの連想はなかなか日本人には難しいですね。"king" "power" "tomb" という言葉からチェスにたどり着ける下敷きはさすがにですね。それに、たとえチェスをやってたとしても、日本語でチェスをやっている限りは無理かもしれませんね。
トランプの方は悩んでたときチラと考えたのですが、たどり着けませんでした。ダイヤモンドの騎士だからダイヤのジャックの方に頭が向かってしまってそれ以上解釈できず。キングの話でしたと言われて気づく始末でしたね。
Bay12Gamesの掲示板も読んでみました。非常に興味深い内容でした。こちらも教えていただき感謝です。