ウィザードリィ外伝 戦闘の監獄 特設BBS
WIZARDRY PRISONERS OF THE BATTLESに関する話題・質問
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【60】【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル alion 05/3/29(火) 21:59
【61】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル マイルフィック 05/3/29(火) 23:21
【62】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル alion 05/3/30(水) 0:42
【64】回答 マイルフィック 05/3/30(水) 2:05
【65】Re:回答 naoya 05/3/30(水) 2:47
【73】Re:回答 よっしー 05/3/30(水) 11:17
【74】Re:回答 naoya 05/3/30(水) 12:05
【75】Re:回答 マイルフィック 05/3/30(水) 12:15
【78】補足 マイルフィック 05/3/30(水) 12:25
【70】Re:回答 alion 05/3/30(水) 8:18
【506】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル サッキュ 05/5/13(金) 1:12
【508】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル くれは 05/5/13(金) 13:10
【509】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル サッキュ 05/5/13(金) 19:20
【588】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル apollyon 05/5/21(土) 0:41
【592】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル 通りすがり 05/5/21(土) 13:33
【593】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル apollyon 05/5/21(土) 13:54
【594】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル くれは 05/5/21(土) 14:46
【597】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル マイルフィック 05/5/21(土) 21:20

【60】【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 alion  - 05/3/29(火) 21:59 -
リュードの洞窟にて、パーティの職業と話せる種族語のリドルで詰まってしまいました。
どなたかヒントだけでも教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
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【61】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 マイルフィック  - 05/3/29(火) 23:21 -
まず4人の男が言っているヒント

1.エルフと僧侶が席をはずすと人間は会話ができなかった
2.ノームと戦士、ホビットは3人で会話していたのを見かけた
3.魔法使いはノーム語が話せたがロードとは会話ができなかった
4.ロードと僧侶は喧嘩してたな、下手なドワーフ語で怒鳴っていたぞ

まず、最初のヒント1.から導き出せる事はエルフは僧侶ではないという事
2.と3.からすぐに導き出せるのが、ホビットが魔法使いでノーム語を通訳できる
そして、4.からはロードか僧侶のいずれかがドワーフであり、また一方がドワーフ語を通訳できる種族である、ということになります
このように導き出した情報からどんどん判明した種族、職業を削除していくと選択肢はどんどん減っていきますので、後は多少考えれば自然と答えが導き出せるかと思います
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【62】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 alion  - 05/3/30(水) 0:42 -
アドバイスありがとうございます。

しかしながら…まだ解けません…うう
もうすこしだけヒントいただけないでしょうか?;
引用なし

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【64】回答
 マイルフィック  - 05/3/30(水) 2:05 -
答えです
悩みに悩んでどうしても駄目でしたらこれを見てください


種族 職業 通訳できる言語

人間 ロード ドワーフの言葉
エルフ 戦士 人間の言葉
ドワーフ 僧侶 ホビットの言葉
ノーム 盗賊 エルフの言葉
ホビット 魔法使い ノームの言葉

多分、これで間違いなかったはずです
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【65】Re:回答
 naoya  - 05/3/30(水) 2:47 -
確かに、解答はその通りなのですが、

人間 ロード ドワーフの言葉
エルフ 戦士 人間の言葉
ノーム 魔法使い ホビットの言葉
ドワーフ 僧侶 ノームの言葉
ホビット 盗賊 エルフの言葉

というのや、

人間 ロード エルフの言葉
エルフ 戦士 ホビットの言葉
ホビット 魔法使い ノームの言葉
ノーム 盗賊 ドワーフの言葉
ドワーフ 僧侶 人間の言葉

というのでも設問の条件を満たすと思います。
これらでも正解と扱われるのでしょうか?
どなたか、試してみていただけませんか??
引用なし

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【70】Re:回答
 alion  - 05/3/30(水) 8:18 -
ああ、できました!
ドワーフはホビット語かー;あと少しのところまで行っていたのですが
もう頭の中がパニクってしまいました。
回答ありがとうございました。

naoyaさん>
その組み合わせのどちらでも正解にはなりませんでした。

ありがとうございました。
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【73】Re:回答
 よっしー  - 05/3/30(水) 11:17 -
>人間 ロード ドワーフの言葉
>エルフ 戦士 人間の言葉
>ノーム 魔法使い ホビットの言葉
>ドワーフ 僧侶 ノームの言葉
>ホビット 盗賊 エルフの言葉

これも正しいかと思います。
「魔法使いはノーム語を話せたが」という文章から
・ノームは魔法使いである
・魔法使いはノーム語を使うことができる
という2つの解釈が出来てしまい、
このことから2つの答えが存在してしまうようです。

>人間 ロード エルフの言葉
>エルフ 戦士 ホビットの言葉
>ホビット 魔法使い ノームの言葉
>ノーム 盗賊 ドワーフの言葉
>ドワーフ 僧侶 人間の言葉

これだと、ロードと僧侶は人間語でしか喧嘩できない・・・と見た。
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【74】Re:回答
 naoya  - 05/3/30(水) 12:05 -
言われてみれば、その通りですね。
「ドワーフ語で」喧嘩していたというのを見落としていました。
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【75】Re:回答
 マイルフィック  - 05/3/30(水) 12:15 -
>「魔法使いはノーム語を話せたが」
日本語の解釈次第だとは思うのですが、日本人なら日本語を話せて当たり前なので、一般的な文章として「日本人は日本語を話せた」というよりは「日本人は日本語を話す」という文章の方が正しくなります
ですので、「ノームはノーム語を話せた」というよりは「ノームはノーム語を話す」という文章の方が筋が通ります
これらの点を踏まえて考えると「魔法使いはノーム語を話せたが」という文章には、ノーム以外の種族の魔法使いがノーム語を話せますよ、という意味合いが強くなっているのではないでしょうか?
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【78】補足
 マイルフィック  - 05/3/30(水) 12:25 -
>>「魔法使いはノーム語を話せたが」
あと、ノームが魔法使いであったと考えた場合、ヒントを与える人物はその魔法使いがノームなのに、敢えて回りくどく「魔法使いがノーム語を話せたが」とは言わないはずです、むしろ「魔法使いのノームは〜」と断言するはずですし
ですので、以上の点を踏まえて正解は一つしか存在しないという結果になりました
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【506】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 サッキュ  - 05/5/13(金) 1:12 -
なんとか自力で解答を出そうと私は・・・
・ホビットが魔法使いでノーム語を話せる
・ロードか僧侶のいずれかがドワーフであり、また一方がドワーフ語を話せる
・ノームは戦士ではない
・僧侶はノームorドワーフである
・ロードはノーム語以外が話せる
・ロードはホビット以外である
・人間はエルフor僧侶と話せる
・人間はドワーフ語を話せる
・エルフは人間語を話せる
などから考えて・・・

人間 ロード ドワーフ語
                                     エルフ 戦士 人間語
     
ドワーフ 僧侶 エルフ語orホビット語
             
ノーム 盗賊 エルフ語orホビット語
    
ホビット 魔法使い ノーム語

とここまで導きましたが、ここからが進みません・・・どのように考えればきれいに正解をだすことができるのでしょうか?どなたか解説お願いできないでしょうか・・・
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【508】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 くれは  - 05/5/13(金) 13:10 -
ノームと戦士とホビットは会話ができる、という前提があるので、ここまで来れば一意に定まります。
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【509】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 サッキュ  - 05/5/13(金) 19:20 -
>ノームと戦士とホビットは会話ができる、という前提があるので、ここまで来れば一意に定まります。

ありがとうございます。無事に解決することができました。
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【588】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 apollyon  - 05/5/21(土) 0:41 -
>まず4人の男が言っているヒント
>
>1.エルフと僧侶が席をはずすと人間は会話ができなかった
>2.ノームと戦士、ホビットは3人で会話していたのを見かけた
>3.魔法使いはノーム語が話せたがロードとは会話ができなかった
>4.ロードと僧侶は喧嘩してたな、下手なドワーフ語で怒鳴っていたぞ
>

>2.と3.からすぐに導き出せるのが、ホビットが魔法使いでノーム語を通訳できる
 いまさらなんですが・・・どうしてホビットが魔法使いといえるのか教えていただけないでしょうか?
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【592】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 通りすがり  - 05/5/21(土) 13:33 -
>>まず4人の男が言っているヒント
>>
>>1.エルフと僧侶が席をはずすと人間は会話ができなかった
>>2.ノームと戦士、ホビットは3人で会話していたのを見かけた
>>3.魔法使いはノーム語が話せたがロードとは会話ができなかった
>>4.ロードと僧侶は喧嘩してたな、下手なドワーフ語で怒鳴っていたぞ
>>
>
>>2.と3.からすぐに導き出せるのが、ホビットが魔法使いでノーム語を通訳できる
> いまさらなんですが・・・どうしてホビットが魔法使いといえるのか教えていただけないでしょうか?

情報2.からノームと戦士、もしくはノームとホビットは会話できる、
情報3.から「ノーム語を話せる魔法使い≠ノーム」というヒントになります。
【参照】マイルフィックさん発言の[75]Re:回答、[78]補足

戦士≠魔法使いは当然なので、ノームと会話できたのはホビット→魔法使いとなります。
引用なし

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【593】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 apollyon  - 05/5/21(土) 13:54 -
>>>まず4人の男が言っているヒント
>>>
>>>1.エルフと僧侶が席をはずすと人間は会話ができなかった
>>>2.ノームと戦士、ホビットは3人で会話していたのを見かけた
>>>3.魔法使いはノーム語が話せたがロードとは会話ができなかった
>>>4.ロードと僧侶は喧嘩してたな、下手なドワーフ語で怒鳴っていたぞ
>>>
>
>情報2.からノームと戦士、もしくはノームとホビットは会話できる、
>情報3.から「ノーム語を話せる魔法使い≠ノーム」というヒントになります。
>【参照】マイルフィックさん発言の[75]Re:回答、[78]補足
>
>戦士≠魔法使いは当然なので、ノームと会話できたのはホビット→魔法使いとなります。

二つずつ話せる言語があるなら、ノーム語を使わなくても3人は会話できるのではないでしょうか? (もしかして条件を読み間違えてる?)
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【594】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 くれは  - 05/5/21(土) 14:46 -
解釈の仕方によりますが、2と3だけでは魔法使い=ホビットと確定できないと思います。
例えば、
 エルフ 魔法使い ノーム語
 ノーム 僧侶 ドワーフ語
 ドワーフ 戦士 ホビット語
 ホビット ロード 人間語
などでも2、3だけは満たしてしまいます。
もちろん他の条件によって消されますが。

「ノームと戦士、ノームとホビットは会話が出来た」という解釈をすれば確定しますが、ちょっと苦しい気がします。
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【597】Re:【ネタバレ】リュードの洞窟パーティリドル
 マイルフィック  - 05/5/21(土) 21:20 -
私は2と3からすぐに導き出せる、と書いておりますが、2と3のみからすぐに導き出せるとは書いておりません
与えられた条件下で2と3の情報を中心に考えて、ホビットが魔法使いであり、ノーム語を通訳できるというとしっくりくるので示しました
ただ、簡潔に示しすぎたので誤解を生んだのでしょう
引用なし

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