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【8779】Re:apple版バディアルマ
 エイザムス  - 18/9/4(火) 0:38 -
>こちらでもセガサターン版とapple][版では無属性呪文の軽減現象はなかったので(上記事参照)
>非友好的な敵が無属性の呪文を軽減する現象はFC版(NES版)だけの現象なのかもしれません。
>ただ、手元にあるのがFC版とセガサターン版と無料公開のapple][版だけなので
>完全にそうだと決まったわけではないです。
>もしかしたらFC版ベースであるNP版やGBC版では発生するかもしれませんが、
>いかんせん手元にないので確認が出来ません。
>もし所有している方がいれば試していただけると嬉しいですね。(他力本願)
>とはいえNP版は超入手困難なので所有している人自体がほんのわずかですが・・・

検証お疲れ様です。
NP版やGBC版について検証したいですが、肝心の本体がどこに片付けたか不明なので
時間をください。
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【8778】Re:別エリアに捨て置きしていた場合
 エイザムス  - 18/9/4(火) 0:31 -
>また、127個を越えて捨てた場合は原則として、直前に捨てたアイテムに上書きされる模様です。直前のアイテムがイベントアイテムであればそれよりも前に遡って上書きされます。よって原則として早期に捨てたアイテムが比較的消滅しにくいです。

上記の件はパーティが現在いるエリア以外にアイテムを捨て置きしていない場合の話です。

追加で調べたところ、パーティが現在いるエリアとは別のエリアにアイテムを捨て置きしていた場合、なんと捨てた順番に関係なくランダムで上書きして消滅させてしまうことが判りました。
(一応、早期に捨て置きしたアイテムよりも後の方に捨てたアイテムが消滅しやすい傾向にあるようです。)

ただし、調査していたときはイベントアイテムは消滅しませんでした。
イベントアイテム消滅の条件は未だに不明です。
引用なし

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【8777】Re:apple版バディアルマ
 スロット  - 18/9/4(火) 0:26 -
こちらでもセガサターン版とapple][版では無属性呪文の軽減現象はなかったので(上記事参照)
非友好的な敵が無属性の呪文を軽減する現象はFC版(NES版)だけの現象なのかもしれません。
ただ、手元にあるのがFC版とセガサターン版と無料公開のapple][版だけなので
完全にそうだと決まったわけではないです。
もしかしたらFC版ベースであるNP版やGBC版では発生するかもしれませんが、
いかんせん手元にないので確認が出来ません。
もし所有している方がいれば試していただけると嬉しいですね。(他力本願)
とはいえNP版は超入手困難なので所有している人自体がほんのわずかですが・・・
引用なし

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【8776】Re:apple版バディアルマ
 エイザムス  - 18/9/4(火) 0:07 -
>>また、バディアルやバディアルマなど単体攻撃呪文は属性抵抗に影響されないという情報を見たことがありますが、自分は未検証です。

>FC版(NES版)に限ってですが単体攻撃呪文でも抵抗の影響を受けると言えるでしょう。
>単体攻撃で3d8のバディアルマを非友好的な敵に使うと2のダメージがたまに出ます。
>(FC版では上記にも書いたように無属性呪文でも非友好的な敵には軽減される)
>つまり2d8に軽減された証明となります。


apple版でブリーブ相手にバディアルマを試したところ
18や20といったダメージが出たので、
apple版では単体呪文は軽減されないようです。

まあ所詮はバディアルマなので軽減されないからといって
有効な状況が思いつきませんけど(-_-)
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【8775】Re:攻撃呪文のダメージ軽減式
 スロット  - 18/9/2(日) 22:38 -
モリト(3d8)は無属性なので軽減されることはありません・・・が、
同じレベルの炎属性であるマハリト(4d8)が軽減されたとしても4/2+1=3で3d8となり
同じダメージとなるので使い分ける必要もなくマハリトでOKな呪文となっています。
それ抜きにしても同じレベルにあるダメージの低いモリトを使う人がほぼいなかったためか
呪文が再編された#5(HOM)で無くなったのではないかと思います。
(なぜか無くなったor残ってる呪文もありますが)
引用なし

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【8774】Re:攻撃呪文のダメージ軽減式
 七誌  - 18/9/2(日) 20:21 -
まだダルトなどの軽減を試してないのですが

>攻撃呪文の軽減はaDbのダイス式で算出された値から割合で減算されるのではなく
>aの値を(a/2)+1に変えた上で算出されます。

これだとモリトの良いところがないのでは?
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【8773】Re:攻撃呪文のダメージ軽減式
 七誌  - 18/9/1(土) 0:17 -
>攻撃呪文の軽減はaDbのダイス式で算出された値から割合で減算されるのではなく、aの値を(a/2)+1に変えた上で算出されます。

初めて見た情報で、ちょっと興奮しています!
ダルトやマダルトで試してみたいと思います。


>FC版(NES版)に限ってですが単体攻撃呪文でも抵抗の影響を受けると言えるでしょう。
>単体攻撃で3d8のバディアルマを非友好的な敵に使うと2のダメージがたまに出ます。

PS版でも適用されるか試してみたいと思います。
ここにおられる皆さんはやはりスゴイ知識をお持ちですね。
質問してよかった。
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【8772】Re:攻撃呪文のダメージ軽減式
 スロット  - 18/8/31(金) 0:57 -
>どこかで呪文は1/3だけ軽減すると見たことがあるので
>もしかすると-33%なのかもしれませんが、調べた結果はともかく-30%でした。
ダメージが30%減になるのは、属性減少の影響を受ける呪文をダイス/2+1すると
ダイス数が大体3分の2個になるからだと考えています。
そのためティルトウェイト(10d15)やマリクト(12d6)が軽減されれば
30%よりも大きく軽減されるでしょう。(軽減されればですが)

>また、バディアルやバディアルマなど単体攻撃呪文は属性抵抗に影響されないという情報を見たことがありますが、自分は未検証です。
FC版(NES版)に限ってですが単体攻撃呪文でも抵抗の影響を受けると言えるでしょう。
単体攻撃で3d8のバディアルマを非友好的な敵に使うと2のダメージがたまに出ます。
(FC版では上記にも書いたように無属性呪文でも非友好的な敵には軽減される)
つまり2d8に軽減された証明となります。

ではそれ以外の機種ではというと実は試しようが無かったりします。
・単体攻撃で属性を持つハリトは1d8なので軽減の影響を受けない
・ダイスが3以上の呪文であるバディアルマ・ジルワン・ツザリク(#5)はどれも無属性
このため、無属性は軽減されずダイスが2個以下の呪文はダイス式の関係で変化しないので
該当する呪文がなく検証のしようがないというわけです。
(FC版の様に無属性呪文が非友好的な敵に軽減されるのなら話は別ですが)
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【8771】攻撃呪文のダメージ軽減式
 エイザムス  - 18/8/30(木) 20:59 -
>またPS版の耐性効果も一緒に調べたのですが
>50回平均で30%軽減でした。(ラハリトと炎のロッド)
>どこかで呪文は1/3だけ軽減すると見たことがあるので
>もしかすると-33%なのかもしれませんが、調べた結果はともかく-30%でした。

攻撃呪文の軽減はaDbのダイス式で算出された値から割合で減算されるのではなく、aの値を(a/2)+1に変えた上で算出されます。

マハリト(4D6=4〜24:平均14)なら、(4/2)+1=3で3D6ダメージ(3〜18平均10.5)となり、
ラハリト(6D6=6〜36:平均21)なら、(6/2)+1=4で4D6ダメージ(4〜24:平均14)、
ティルトウェイト(10D15=10〜150:平均80)の場合は、(10/2)+1=6で6D15ダメージ(6〜90ダメージ:平均48)となります。

なお、ハリトやバディオスはもともと1D8でダイス個数が1個しかないためダメージは変化しません。
また、バディアルやバディアルマなど単体攻撃呪文は属性抵抗に影響されないという情報を見たことがありますが、自分は未検証です。
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【8770】【訂正】CDSでのアイテム捨て置き上限と謎
 エイザムス  - 18/8/30(木) 20:36 -
※[8756]と[8757]の投稿に誤りがあったので削除の上訂正します。

CDSでアイテムを捨て(DROP)た際に、ゲーム中から消滅せずに残留される上限個数は128ではなく127個でした。

また、127個を越えて捨てた場合は原則として、直前に捨てたアイテムに上書きされる模様です。直前のアイテムがイベントアイテムであればそれよりも前に遡って上書きされます。よって原則として早期に捨てたアイテムが比較的消滅しにくいです。

ただし、早期に捨てたアイテムを再回収した場合、捨てた順番が行詰めされることはありません。次に別のアイテムを捨てると、最後に捨てた扱いにはならずに再回収されたアイテムの順序のところに納まります。


なお、イベントアイテムは消滅しないと思っていましたが、自分のセーブデータを見たところ、いつの間にかグランメレンジのPIPE&?PASTILLEが消滅していました(これが誤りのそもそもの原因)。
何らかの要因でイベントアイテムも容赦なく消滅するようで、いろいろ試してみましたが判りませんでした。
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【8769】Re:#4のティルトウェイト(補足)
 七誌  - 18/8/27(月) 23:31 -
ティルトウェイトについてダメージ平均値を調べてみました。
PS#1…
50回ずつ試して敵・味方とも平均70-80位でした。
ブリーブも調べてみたのですが、全て即死するため、ダメージ表示されず。

PS#4…
50回ずつ試して敵味方ともおよそ80位でした。
モンスター側への平均ダメージが低いと言うのは集計方法に誤りがあった為で
やはり(多分)80前後となりました。
どうもお騒がせしてすいませんでした。

ところでPS版だとティルトウェイトの説明欄に
10〜100ダメージとありますが、期待値から考えると10〜150が正解ではないかと思います。
100以上のダメージも出ました。(おそらく10d15?)


またPS版の耐性効果も一緒に調べたのですが
50回平均で30%軽減でした。(ラハリトと炎のロッド)
どこかで呪文は1/3だけ軽減すると見たことがあるので
もしかすると-33%なのかもしれませんが、調べた結果はともかく-30%でした。
引用なし

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【8768】Re:#4のティルトウェイト(補足)
 七誌  - 18/8/25(土) 21:13 -
FC版はちょっとプレイしていないので判りませんが
HP高そうな敵を見つけて平均を取ってみたいと思います。

平均80はSP解放なしの状態です。
(素でどの位のダメージなのか見てみたくて…)
敵・味方(ワードナ)共に50回ほど試して、およそ80ダメージ位でした。
モンスターは平均50ダメージ前後といったところです。

友好属性と言う言葉を目にしたことがありましたが
ティルトウェイトに使われているとは知りませんでした。
マーフィー辺りで試してみたいと思います。

どうもありがとうございました。
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【8767】Re:#4のティルトウェイト(補足)
 スロット  - 18/8/25(土) 18:01 -
FC版以外の作品でも試してみました。
が、今回試したセガサターン版とapple][版ではFC版のような
非友好的な敵によるダメージ半減化の現象は確認できませんでした。
普通にバディアルマ(3〜24)で20以上のダメージが出ますし
ティルトウェイトも100以上のダメージが出ます。
(機種によって異なるのでPS版#4ではどうなのかはわかりませんが)

また、セガサターン版ではティルトウェイトのダメージは10〜100と書かれていますが
敵・味方共に100以上のダメージを受けたので10〜150が正しいと思われます。

あと、一つ気になるのですがティルトウェイトのダメージが10〜150だとしても
4割減の状態(6〜90)で平均80ダメージは高いような気がします。
装備しただけでSP解放していないとかはないでしょうか?
もしくはバグで味方モンスターだけに減少効果がかかる・・・わけないよなぁ。
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【8766】Re:#4のティルトウェイト(補足)
 スロット  - 18/8/25(土) 9:56 -
FC版ではティルトウェイトやマリクトなどの無属性の様に見える呪文でも
半減化する敵がいます。
NES版#1を解析した方の引用なのですが、これらの呪文を半減化する敵は
「友好的」として出てこないよう設定された敵(以下 非友好的)が該当します。
かなり稀ではありますが非友好的な敵はティルトウェイト(10〜150)で1桁ダメージが
出ることもあるので半減化されてると見て間違いないでしょう。
例として#1のブリーブは仲間を呼ぶで数も多くなるのでティルトウェイトやマリクトで
一掃したくなりますが、非友好的なので半減化されて効きが悪く1発だけでは半数くらい
残ってしまいます。
(#1の地下10階では友好的が出ない処理があるため意外にも非友好的な敵は少ない)

ただしバディオスとバディアルは半減処理の関係でダメージが変わりません。
また、これらはFC版1〜3の話なのでシナリオも機種も違うとそれが当てはまるかどうかは
わかりません。
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【8765】Re:#4のティルトウェイト(補足)
 七誌  - 18/8/24(金) 0:29 -
気になってPS版#3で調べてみたのですが
#4に限らず、ティルトウェイトの対人威力は10-150っぽい感じに思えました。

対モンスター威力の方は、ほとんどが耐えられずに即死してしまうため
ダメージが表示されず、調べ切れませんでした。
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【8764】#4のティルトウェイト
 七誌  - 18/8/24(金) 0:04 -
PS版#4を攻略しているところですが
アプレットエンジェルスとの生存率が悪く調査をしておりました。
呪文ダメージを軽減するマジシャンズハットを装備していれば
4割のダメージ減なので、ティルトウェイト2発を受けても
期待値55(10-100)ならば早々死なないはず…と考えていたのですが
実際にはほぼ90%以上の確率でワードナが死亡します。

そこでダメージ平均をとってみたのですが
ワードナやアプレットエンジェルス相手には平均80ダメージ、
モンスター系は平均50前後のダメージという結果になりました。

アップル版のマニュアルにあったティルトウェイトが10-150なのですが
(実装されたダメージは10-100だったそうですが)
#4では対人と対モンスターでティルトウェイトの威力が違うという
話を聞いたことがある方はいらっしゃいますでしょうか?


#モンスターが死亡するとダメージ表示が出ないので平均値が
#低くなってる可能性もあるのですが、偏差的にも対人と
#対モンスターで違う結果になっているように思えます。
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【8763】[PS版Wiz7]早業スキルの修行
 ハーフライフ  - 18/8/9(木) 17:34 -
最初はダンゴアーで練習するのがいいです。スキル0でもDEXとカルマ(?)が高ければ結構な確率で成功します。
30まで上がったらパルク、ロザリアンも狙えますが、理想としては50近くまで上げてベルカンゾを狙いたいところ。
リザレクト等の高価なスクロールを盗めればパルクの店で1000G以上儲かり、他のアイテムも結構な値がする上に戦闘でも役に立つ物ばかりです。
80以上まで上げてからブラザー・モーザーを標的にすれば、地下寺院の探索も幾分楽になります。
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【8762】お返事ありがとうございます。
 ハーフライフ  - 18/8/8(水) 18:19 -
本当はフェアリーニンジャ一人旅で100以上レベル上げてキリジュツ発動させた方が楽かも知れませんが、そこはwizらしい戦い方で勝った方が断然達成感が違いますね。
もうひとつ、コンクイラーダ5グループ(グレーターワイルド)と強化型ミクシルミンクス(レッサーワイルド低確率出現)に勝てた方がいらっしゃれば教えていただきたいです。
後者は倒す以前に消えてしまうので勝った事ありません…。

余談ですが、独自に妄想したwiz8の続編小説をpixivで執筆しようと考えています。
(以前同人誌紹介していらっしゃる方がいたので、宣伝大丈夫ですよね?)
ダークサヴァントが追っていたコズミックロードの行方、魔筆事件後のアラム城はその後どうなったのか、ムークの惑星トレア、8696星系について等、本編で未回収だった伏線を追って行きながら、ヴィ、ベラ、ロダン等お馴染みのキャラも存分に活躍させたいと思います。
NPC、モンスター、アイテム、魔法等のアイデア募集も企画する予定なので、興味がおありの方はwiz9などの単語で検索してみてください。
(8月中旬公開予定)
引用なし

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【8761】win版Goldでも確認しました
 エイザムス  - 18/8/6(月) 12:14 -
>千の目の怪物はウイークンで弱体化できますが、低確率で吐き気状態にもなります。

レベル32程度の6人パーティで数回のリトライを経てexpertモードでBEAST of 1000EYEs2体を撃破できました。

戦闘開始から5ターン目くらいまでは、召喚呪文の魔物を囮にするなどして、ダズリングライトがパーティに直撃しないことを祈るしかないです。

weakenの効き具合も最初は芳しくありませんが、唱え続けることでモンスターレベルが下がり、その結果呪文抵抗力も下がるのでより呪文が掛かりやすくなる、というサイクルに入れれば、敵側のダズリングライトの効力も弱まり戦い易くなります。

20回ほどweakenが掛ければキリジュツも発動します。

なお、ダズリングライトは単なる電撃属性ではなく、発動した効果によって属性が異なるという未確認情報もあるので、特にリカバーが厳しい石化や即死対策として、生命力抵抗をもつANKHofLIFEやSTONEofNEW LIFEを集めると良いかもしれません
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【8760】Re:CDSでのDIAMOND RINGの使用回数(window...
 スロット  - 18/7/23(月) 23:24 -
>しかしながら、自分が実際にプレイしたところ、三回どころか4つのバリヤを全て破ってもリングは破損しませんでした。
>どうやらBCFからのインポートの際に特別な処理がなされてSPが10回に設定されるようです。

なるほど、自分も4つの武器を全部取っても壊れなかったのでひょっとしたら
リチャージが[NO EFFECT]と出ても実際には効果があるのかな、と思いましたが
そういうことだったんですね。
自分も試しにインポート直後にDIAMOND RINGのSPを使用した所10回まで使用出来ました。
引用なし

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